Diciembre 12 2019 03:14 am

Autor Tema: Consulta Ball Mill Velocidad  (Leído 3469 veces)

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Desconectado LuN26

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Consulta Ball Mill Velocidad
« en: Diciembre 12 2013 07:56 am »
Hola gente de TodoPetardos , queria preguntarles si alguno sabe cual es la velocidad recomendada que tiene que girar el recipiente donde esta la polvora , porque aunque se a hablando el tema en el foro no encuentro cuanto rpm tiene que tener el motor para que se muela , ya que no tiene que ser mucha velocidad ni poca , bueno espero alguna respuesta y saludos :) .

Atte : Lun26  :minibomba:
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #1 en: Diciembre 12 2013 13:52 pm »
Yo no me guió por la velocidad. Lo hago funcionar sin polvora y me fijo si tiene suficiente fuerza como para arrastrar las canicas y dejarlas caer. Si tu molino hace eso ya no necesitas saber nada mas. Guiandome con eso me sale u a pólvora bastante potable  :ok!:
Hasta que lo inconsciente se haga consciente, el subconsciente seguirá dirigiendo tu vida y tú lo llamarás destino.

Desconectado el-lee

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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #2 en: Diciembre 12 2013 15:12 pm »
Hola!



Lloyd E. Sponengurgh, recomienda un 65% de la velocidad crítica para BP seca, y la carga debiera ocupar un 50% del volumen del tambor.


Velocidad crítica = (265.45)/raíz(diametro interno tambor - diametro bola)


el resultado es en rpm.


Con respecto al tamaño optimo de las bolas no estoy de acuerdo con lo que señala Lloyd..por que dice que todas las bolas deben ser del mismo tamaño...siendo que para molienda se ocupa una carga balanceada de tamaños de bolas, ya que al existir bolas más pequeñas se aumenta la superficie de contacto. De todas formas no ocuparía bolas mayores que 20 mm, luego podrías hacer una distribución, por ejemplo yo tengo definida mi carga balanceada de bolas con un total de 6 kg, los cuales se distribuyen en 3kg de 20mm, 2 kg de 16mm y 1 kg de 10mm. Aun no he podido hacer funcionar mi molino y obtener resultados, ya que por ahora mi tiempo es limitado...pero ya lo haré y compartiré mis resultados. :D


Si quieres entrar en detalle, Bond propone un tamaño máximo de bola de:



tamaño máx bola = [25,4*(F80/K)^0,5]*[(densidad_bola*Wi)/(%Cs*(3,81*D)^0,5)]^0,34


K =335 (molienda seca), para bolas de acero con densidad 7,85, como aquí ocupamos bolas de alúmina su densidad es de 3,3, si son de plomo su densidad es de 11,35. Entonces podrías calcular una proporción con densidad 3,3 ó 11,35 y recalcular el K de la fórmula.

F80 = significa el tamaño del 80% del material de entrada en um

Wi = índice de trabajo para el material a moler (esto se debiera determinar en forma experimental, pero el Wi menor corresponde a la baritina con 4,73..luego el yeso con 6,73..aún así pienso que el Wi del carbón debiese ser menor que el de la baritina, habría que experimentar.....)

%Cs = velocidad crítica en %

D = diámetro molino (metros)

el resultado es en milímetros.




espero haberte ayudado ;)




Saludos!




=)


nota de modificación: no había agregado otros parámetros en al fórmula de tamaño máximo de bola, ahora está completa.


« última modificación: Diciembre 12 2013 20:35 pm por el-lee »
Aprendo, luego hago.

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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #3 en: Diciembre 12 2013 16:39 pm »
Buenas lee ¡¡
Toma ya ¡¡ , para variar te sales de la pelleja con la explicación :ok!: :ok!: :ok!: :ok!: siempre haces unas explicaciones de 10 ¡¡¡
Una cosa que no entendí del tamaño de las bolas es lo de la densidad de las mismas en la formula, perdona mi ignorancia pero no lo he llegado a entender .
Voi a hacer bolas de estaño plomo para mi ball mill , yo ahora lo  tengo con canicas de cristal bastante gordotas , pero es bastante arriesgado ya que no se si con el cristal puede llegar a crear estática o algo por el estilo.
Un saludo ¡¡¡¡ :ok!: :ok!: :ok!:
Es mejor sanar un error en el presente que cientos en el futuro .....

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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #4 en: Diciembre 12 2013 20:09 pm »
Buenas lee ¡¡
Toma ya ¡¡ , para variar te sales de la pelleja con la explicación :ok!: :ok!: :ok!: :ok!: siempre haces unas explicaciones de 10 ¡¡¡
Una cosa que no entendí del tamaño de las bolas es lo de la densidad de las mismas en la formula, perdona mi ignorancia pero no lo he llegado a entender .
Voi a hacer bolas de estaño plomo para mi ball mill , yo ahora lo  tengo con canicas de cristal bastante gordotas , pero es bastante arriesgado ya que no se si con el cristal puede llegar a crear estática o algo por el estilo.
Un saludo ¡¡¡¡ :ok!: :ok!: :ok!:


Hola, gracias ;)

La fórmula ocupa la densidad de las bolas...si haces bolas, podrías calcular su densidad de forma experimental... una aproximación sería...


sabemos que densidad = masa/volumen


una vez que termines de hacer las bolas, las puedes masar en una balanza...luego podrías llenar una probeta con una cierta cantidad de líquido, luego introducir la bola, y ver la lectura en la probeta, luego la diferencia entre la primera lectura (sin la bola) y la segunda lectura (con la bola) resultará ser el volumen de la bola. Finalmente divides la masa en el volumen que calculaste y tendrías la densidad aproximada de la bola que has creado.



Espero haberte ayudado.



Saludos!




=)
« última modificación: Octubre 06 2014 13:54 pm por el-lee »
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #5 en: Diciembre 13 2013 15:47 pm »
aahhh okok muchas gracias por todo lee ¡¡
 :ok!: :ok!: :ok!: :ok!: :ok!: :ok!: :ok!:
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #6 en: Diciembre 13 2013 17:04 pm »
Bueno Aspira y el-lee , gracias por sus respuestas , me ayudaron bastante , por cierto muy complea tu explicacion El-lee  :ok!: , gracias y saludos a todos , proximamente cuando termine mi molino se bolas publicare fotos y videos saludo !!!

Lun26  :minibomba:
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #7 en: Diciembre 14 2013 05:26 am »
Otra consulta , sabes si el motor de una lustradora vieja serviria o es muy rapida , me gustaria saber si seria potente , es tipo asi http://i.ebayimg.com/00/s/Njc5WDEwMjQ=/z/7-MAAOxynRRSQ6Dx/$(KGrHqIOKo0FJCWyJR(RBSQ6Dw7F9Q~~48_100.jpg , una es igual a esa y otra es de mejor marca , diran que va a servir el motor ??? es MUY MUY rapido Saludos
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #8 en: Enero 17 2014 15:51 pm »
Buenas...

La verdad un lujo las respuestas con todas las formulas, etc...

Pero no entendí ni H. Yo estoy haciendo un ball mill con una botella de plástico de aprox 1.5L.

La duda es q motor utilizar, tengo la opción de un motor de electro ventilador de auto o un motor chiquito http://www.ebay.com/itm/171124414086?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

No sé si hay peligro en q gire demasiado rápido (El de auto) en todo caso podría ver de ponerle un variador.

Y no sé si tendrá suficiente fuerza el motorcito chiquito. Tengo unas 15 bolas de acero de diferentes tamaños. Las bolas tienen q ser de algún material en particular? o es peligroso q sea de algún material?

Agradezco mucho

Saludos

Desconectado el-lee

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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #9 en: Marzo 24 2014 20:15 pm »
Finalmente con respecto a la velocidad del ball mill. Debe girar a un 65% de su velocidad crítica, el fundamento de esto se basa en que se genere una cascada al interior mientras gira. Si la velocidad es demasiado rápida, la reacción centrífuga hará que las bolas se queden pegadas a la pared del tambor, y en consecuencia no se produzca molienda. Es por esto que se debe calcular la velocidad óptima de giro, esto será el 65%, donde Lloyd E. Sponengurgh propone la siguiente expresión:


Velocidad crítica = (265.45)/raíz(diámetro interno tambor(pulgadas) - diámetro bola(pulgadas))


Por lo anterior, se darán cuenta que la velocidad óptima depende del diámetro interno del tambor que se esté utilizando y el tamaño de las bolas. Aclaro que el resultado es revoluciones por minuto (rpm) es decir, vueltas por minutos.

Si el motor gira muy rápido, entonces tendrás que utilizar la expresión para calcular el diámetro de la polea que podrías instalar y que a su vez hará girar al tambor.


N1xD1 = N2xD2

donde,

D1: diámetro de la polea conductora (motor)

N1: velocidad de giro de la polea conductora (motor)


D2: diámetro de la polea conducida (la que hará girar el tambor)

N2: velocidad de la polea conducida (velocidad deseada del tambor)


Ejemplo de aplicación:


diámetro interno tambor = 5"

diámetro bolas = 0,5"

diámetro polea del motor = 1"

velocidad giro del motor = 1.200 rpm


Primero calculamos la velocidad crítica con a fórmula que propone Sr. Lloyd S.


Vc = 265,45/raíz(5 - 0,5) = 125 rpm.

Luego calcularemos el diámetro de la segunda polea que hará girar el tambor con las bolas.


1x1200 = D2x125, de esto despejamos D2.


D2 =9,6" esto quiere decir que debo instalar una polea de 9,6" aproximadamente para mi tambor gire a 125 rpm, las cuales son las óptimas en base a estos datos de operación de este ejmplo.



Este ejemplo lo puedes adaptar a tus propios cálculos.



Saludos!




=)
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #10 en: Abril 15 2014 02:21 am »
Una pregunta el-lee , en la formula para la velocidad critica , aparece el diametro de las bolas y el diametro interior del tambor , no influye de que material son las bolas y que tan largo es el tambor ??  y otra consulta mas , el diametro de las bolas , cual pongo la mas grande o la mas chicas , porque no son todas iguales y la ultima que es 265.45 ?? ... saludos

Lun26  :minibomba:
« última modificación: Abril 15 2014 02:47 am por LuN26 »
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #11 en: Abril 15 2014 05:08 am »
Hola Lun!


Las bolas debieran ser de un material duro, ejemplo acero, cerámica y también aunque no es duro, plomo, porque es denso. La relación entre el D/L que sugiere Lloyd es de 0,75. Pero la relación D/L puede variar desde 0,6 hasta 0,75. Loyd, sugiere tamaño de bolas de 1/2" para diámetros desde 4"-6", sin embargo, bolas más chicas ayudarían a aumentar la superficie de contacto, por lo que sería mejor, sobre todo si molieras en húmedo. El número 265,45 es una constante en la fórmula, es para que ingreses los datos en pulgadas.


Saludos!  :fire:


=)
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #12 en: Abril 15 2014 14:21 pm »
Hola !  :hola: , Gracias por la respuesta El-lee  :ok!: , pero me quedan algunas dudas , el largo del tambor no afecta ? porque yo creo que no es lo mismo 1 kg de bolas en 10 cm de largo que en 50 cm de largo , ya que en uno esta mas juntas y en el otro separado . También me quedo la duda que esta el diámetro de las bolas , pero y el peso ? No influye ? O la velocidad puede ser la misma y va a hacer cascada tenga 100 gramos o tenga  2 kilos ? . Otro tema , sobre las poleas , cuando calculo la polea conducida , si voy a comprarla y no esta exacto la que hay , me conviene redondear para abajo , osea que sea mas chica la polea , estoy en lo correcto ?? . Bueno , te hago estas consultas porque tengo algunas hipótesis , pero nose si estan bien , aparte dudo de estas tambien ajajja , nose si se entendio todo , bueno saludos y gracias el-lee  :llama:

Lun26  :minibomba:
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #13 en: Abril 15 2014 14:56 pm »
Hola Lun!

Como te señalé, la relación D/L debe ser entre 0,6 y 0,75, también Loyd sugiere para diámetros de tambor desde 4"-6" un diámetro de bola de 1/2". Como dije anteriormente el material de las bolas debe ser duro, por ejemplo acero, cerámica y el plomo que no es duro, pero es denso y se ocupa para no generar chispa, de todas formas si mueles en húmedo, mucho mejor. La cantidad de bolas óptimas para ingresar al molino es que ocupe un 40%-50% del volumen del tambor. El peso influirá en la potencia de tu motor para mover dicha masa, junto con la pólvora que introducirás.

Ejemplo: Largo 8", diámetro 6", si dividimos el diámetro con el largo se tiene 6/8=0,75, otro ejemplo Largo 9", diámetro 6", si dividimos 6/9=0,66, es decir aún está dentro de la relación recomendada, veamos con un largo mayor, largo 10" y diámetro las mismas 6", se tiene 6/10=0,6, pero 11" de largo servirá?, veamos Largo 11" y diámetro 6", si dividimos 6/11=0,54, este último valor no se encuentra en el rango 0,6-0,75, por lo tanto el largo de 11" para un diámetro de 6" no es recomendable... ves? a eso me refiero con la relación D/L debe estar entre 0,6 y 0,75 

Para que se genere la cascada, su velocidad de movimiento debe ser aproximada al 65% de su velocidad crítica, en post anterior puse la fórmula para calcular la velocidad crítica en función del diámetro del tambor y diámetro de la bola.

Con respecto al cálculo de poleas, primero se hace un cálculo teórico, luego con esos resultados, ves si en el mercado están disponibles aquellas medidas, luego de ver cuales medidas son las disponibles, se recalcula todo con las medidas disponibles en el mercado, para visualizar en realidad qué velocidad se tendrá y evaluar las fórmulas con esas medidas hasta ajustarse a lo que se requiere.



Saludos!  :fire:


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« última modificación: Abril 15 2014 16:42 pm por el-lee »
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Re:Consulta Ball Mill Velocidad
« Respuesta #14 en: Abril 15 2014 17:31 pm »
Hola el-lee  :hola: Disculpa , no habia comprendido lo de D/L , ahora ( Diametro/longuitud ) xD , mala mia , ahora ya me quedo claro , como siempre excelente la explicacion !!  :brinco: muchas gracias el-lee , bueno voy a hacer las formulas y a ir a la ferreteria y veremos  :loco: :loco: , gracias como siempre , un gusto leer tu explicacion , saludos

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