Diciembre 13 2019 10:08 am

Autor Tema: Pruebas  (Leído 6973 veces)

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Desconectado sispem

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Pruebas
« en: Febrero 16 2014 22:54 pm »
Leyendo en el foro, veo que las proporciones que utilizan para hacer pólvora, son diferentes a las que yo uso, así que voy a hacer una batería de pruebas para determinar cual es mejor o si se puede hacer alguna combinación aún mejor.

Primer prueba
Dos muestras de 10g C/U con mis proporciones en pólvora de Clorato y pólvora de Nitrato, respetando la misma técnica para todos los casos

Segunda prueba
Dos muestras con vuestra fórmula, tanto para clorato como para nitrato, usando la misma técnica.

Tercer prueba
Tratar de medir objetivamente la velocidad de quemado de las pólvoras de nitrato con diferentes proporciones
Y hacer lo propio con las pólvoras de clorato.

Una vez obtenidos los resultados, a partir de la mejor, comenzar a variar la fórmula alterando la proporción de uno de los componentes por vez, para más o para menos, luego determinare la escala, porque sino las pruebas puenden ser infinitas a igual que la combinatoria.

A ver si quizás logramos una combinación mejor no documentada que todos podamos usar.
 

Desconectado axe_santy

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Re:Pruebas
« Respuesta #1 en: Febrero 17 2014 14:42 pm »
Buenísimooo...

Te va a llevar un tiempo eso.

Depués subí algunos videos con las pruebas...

Desconectado sispem

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Re:Pruebas
« Respuesta #2 en: Febrero 18 2014 05:22 am »
Lo primero que estoy haciendo es carbón, compre una bolsa de carbón para asado y estoy triturándola.
Primero rompiendo los trozos grandes en mas pequeños a fuerza de martillo y ahora incorpore una licuadora de mano, me fui a comprar una de las mas económicas, que deja al carbón casi tan fino como el que se necesita, pero tengo que tamizarlo para que quede un polvo ultra fino y muy volátil.
Como filtro antes usaba un extensil, que tiene una tela con una trama muy fina, tengo que ver si aún está vivo.
Luego, empezaré con las pruebas.

Desconectado Aspirina

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Re:Pruebas
« Respuesta #3 en: Febrero 18 2014 18:09 pm »
espero que te quede bien con el carbón de barbacoa, yo no me fio ni un pelo :minibomba:
Hasta que lo inconsciente se haga consciente, el subconsciente seguirá dirigiendo tu vida y tú lo llamarás destino.

Desconectado Wanickitronic-95

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Re:Pruebas
« Respuesta #4 en: Febrero 21 2014 05:37 am »
Lo primero que estoy haciendo es carbón, compre una bolsa de carbón para asado y estoy triturándola.
Primero rompiendo los trozos grandes en mas pequeños a fuerza de martillo y ahora incorpore una licuadora de mano, me fui a comprar una de las mas económicas, que deja al carbón casi tan fino como el que se necesita, pero tengo que tamizarlo para que quede un polvo ultra fino y muy volátil.
Como filtro antes usaba un extensil, que tiene una tela con una trama muy fina, tengo que ver si aún está vivo.
Luego, empezaré con las pruebas.

Ese carbon no sirve es muy lento, tenes que hacer carbon de pino. yo coloco una lata con trozos de madera de pino dentro y le coloco una malla de metal para que no se salgan de la lata. Luego pongo la lata sobre la hornalla con el agujero hacia la hornalla.

Prendo la hornalla al máximo y cuando deja de salir el fuego rojo de los gases de la madera lo apago y queda carbón de pino. Si le quedan cenizas a los carbones sacalos con un pincel

Aca lo explico en la imagen

Desconectado sispem

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Re:Pruebas
« Respuesta #5 en: Marzo 06 2014 03:09 am »
Hola
Bueno, recién hoy conseguí carbón activado para hacer pruebas.
Aclaro, el carbón de barbacoa o carbón para asado como nosotros lo llamamos, sirve, las pruebas anteriores estuvieron hechas todas con ese tipo de carbón y la pólvora quema muy rápido, es un fogonazo. El secreto está no en el tipo de carbón, sino en hacer la pasta con agua, eso hace que se impregne a nivel casi molecular el carbón, tanto de azufre como de clorato.
La pólvora antes de hacer la pasta, funciona lento, pero luego de hacer la pasta (o no tan pasta ya que en mi última prueba se me fue la mano con el agua y me quedo acuosa)  la velocidad se incrementa muchas veces.

Hoy hice la prueba con carbón activado, la primera prueba de quemado fue antes de mojar la mezcla, parecía perfecta para poner en cohetes por lo lenta, luego de mezclarla con agua, vuela, tan rápidamente como las hechas con carbón común, practicamente son un flash.

Lo que estoy notando es que quizás no sea tan crítico el tema de las proporciones, si en cambio lo es el procedimiento, o la técnica empleada, porque lo único soluble en agua de la pólvora es el clorato, esto implica que algo del mismo se pierde cuando escurrimos la mezcla y sin embargo, el resultado final es una pólvora por demás aceptable.

Desconectado fullastrix

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Re:Pruebas
« Respuesta #6 en: Marzo 06 2014 23:04 pm »
Puede ser que consigas un buen fogonazo...Pero desde un principio ya estas haciendo las pruevas mal.Porque si quieres hacer la prueba sobre la composicion que esta en el foro y la tuya,en el foro no te dice carbon de barbacoa.Si no de  carbon de pino o de sauze y lei en algun otro sitio que la de almendro tambien va muy bien.El carbon de barbacoas lleva otros componentes que por si mismo ya bajan la pureza del carbon y por tanto la velocidad de quemado de la composicion.Yo ago polvora negra que pega fogonazo impresionante y sin empaparlo con agua...De todas maneras si t sirve con eso, pues adelante, pero cuando mas dulce mejor jejej

Saludos...

Desconectado sispem

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Re:Pruebas
« Respuesta #7 en: Marzo 08 2014 20:08 pm »
Puede ser que consigas un buen fogonazo...Pero desde un principio ya estas haciendo las pruevas mal.Porque si quieres hacer la prueba sobre la composicion que esta en el foro y la tuya,en el foro no te dice carbon de barbacoa.Si no de  carbon de pino o de sauze y lei en algun otro sitio que la de almendro tambien va muy bien.El carbon de barbacoas lleva otros componentes que por si mismo ya bajan la pureza del carbon y por tanto la velocidad de quemado de la composicion.Yo ago polvora negra que pega fogonazo impresionante y sin empaparlo con agua...De todas maneras si t sirve con eso, pues adelante, pero cuando mas dulce mejor jejej

Saludos...

Si la empaparas sería aún mejor.

Sobre las pruebas:

Primero: no sé si el carbón que ustedes dicen para barbacoa es el mismo que nosotros usamos para asado, el carbón que aquí se hace es a partir de leña, que puede ser cualquier tipo de leña pero no tiene aditivos, se quema hasta cierto punto y luego se apaga.

Segundo: si la prueba se basa en la comparación  del funcionamiento de dos fórmulas partiendo de la misma materia prima, es perfectamente válida, lo que estoy probando son proporciones, si respeto las condiciones, mantengo la misma calidad de componentes y respeto el procedimiento, no hay motivo para considerar inválidas las pruebas. Distinto sería si pruebo con un tipo de carbón como el sugerido y luego con otro, ahí habría mas de una variable que invalidaría la prueba.

Ahora, hice las comparaciones entre ambas fórmulas, las dos funcionan muy bien, a simple vista no logro diferenciarlas, las dos me dejan ciego por igual, son muy rápidas y no dejan residuos mas allá del polvo blanco.

Una aclaración, estoy usando carbón activado y está resultando muy bueno, solo si se moja la mezcla, sino, un caracol va mas rápido. Pero este carbón, por sus procesos químicos para activarlo tiene propiedades de absorción muy interesantes, al mojar la mezcla, se impregna al máximo con el resto de los componentes y mejora muchisimo su combustión.

Siempre hablo de pólvoras basadas en clorato, la pólvora de nitrato la uso solo para mechas o como combustible para cohetes, pero en este último caso, estoy encontrando que el mejor combustible sólido es la mezcla de clorato de potasio con azucar impalpable en proporciones iguales, es decir, tomando una misma medida para ambos componentes, en este caso no va por peso.

La pólvora blanca, como mencionó otro forista, es excelente en muchos sentidos, mejor que la de  nitrato, mucho menos sucia, no deja residuos, nadie nos tira la bronca porque no tiene olor, hace humo pero nada mas, no es oloroso, siempre que se haga a base de clorato, a base de nitrato es otro tema. Y lo mas atractivo es que se puede malear como una masilla y darle la forma que uno necesite, ideal para la parte de cohetería.

Por ultimo, estoy viendo que sucede con la pólvora, dejándola mojada por mucho tiempo, en primera instancia estoy probando con pólvora blanca, porque es la mas soluble en agua, y es la que tenía recién hecha. El fin es ver que sucede pasando mucho mas allá de la barrera de las 8 hs que aquí se menciona, luego haré la misma prueba con pólvora negra de clorato.

Por el momento, nada mas, voy a ver si esta tarde pruebo mis prototipos de cohetes, ya hice una primera prueba exitosa de un propulsor con pólvora blanca, a modo de buscapiés, pero ya prepare tres cañas pequeñas para ver si salen o estallan.

Bueno no me extiendo mas, porque este último tema pertenece a otra sección del foro .

Saludos

Desconectado fullastrix

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Re:Pruebas
« Respuesta #8 en: Marzo 09 2014 00:45 am »
Lo que te estaba diciendo era que si no utilizabas el mismo carbon que en el de la formula del foro, no serian factibles las pruebas ya que estarias cambiando 1 componente de la formula...Sobre las variaciones de las proporciones no he dicho nada, en eso se basan las pruebas.En variar los porcentajes...No sabia que el carbon activo que utilizais alli esta hecho solo de leña.De donde eres?Pense que el carbon activo llevaba otros aditivos..Aqui por lo menos el que se compra por aqui es un tipo de carbon que lleva otros aditivos para que ayude a encenderse.Supongo que tambien habra para comprar aqui pero no lo e visto.Si es carbon puro adelante con las pruebas...

La polvora que ago y que pega fogonazo es de nitrato...Pero la tienes que dejar como minimo 6 horas en la ball mill y funciona 100%.Supongo que utilizas el clorato porque no tienes una...

La polvora mas rapida que he hecho es la mezcla silvadora la de clorato con benzoato sodico aunque yo utilizo el potasico y va a las mil maravillas.Es igual o superior a la flash y no deja ningun residuo.Me da mucho respeto cuando fabrico esta composicion.Si lo que quieres es velocidad de expulsion de gases prueba con esta...Hice algun petardo con ella y impresionante...Deje de hacer la flash por la mezcla silvadora.Aparte la harias en mucho menos tiempo porque no la empapas ni la tienes que dejar secar...

Lo de la polvora blanca, creo que te refieres a nino...Si te fijas soy yo el que habla con el...Pero esa composicion no es para petardos,aunque le llame polvora es un propulsor de cohetes.Que es lo que comentas al final...Y para eso va especial...Y es en lo que me estoy entreteniendo ultimamente con tantas pruebas de toberas jejej
« última modificación: Marzo 09 2014 19:45 pm por fullastrix »

Desconectado sispem

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Re:Pruebas
« Respuesta #9 en: Marzo 10 2014 05:16 am »
Lo que te estaba diciendo era que si no utilizabas el mismo carbon que en el de la formula del foro, no serian factibles las pruebas ya que estarias cambiando 1 componente de la formula...Sobre las variaciones de las proporciones no he dicho nada, en eso se basan las pruebas.En variar los porcentajes...No sabia que el carbon activo que utilizais alli esta hecho solo de leña.De donde eres?Pense que el carbon activo llevaba otros aditivos..Aqui por lo menos el que se compra por aqui es un tipo de carbon que lleva otros aditivos para que ayude a encenderse.Supongo que tambien habra para comprar aqui pero no lo e visto.Si es carbon puro adelante con las pruebas...

La polvora que ago y que pega fogonazo es de nitrato...Pero la tienes que dejar como minimo 6 horas en la ball mill y funciona 100%.Supongo que utilizas el clorato porque no tienes una...

La polvora mas rapida que he hecho es la mezcla silvadora la de clorato con benzoato sodico aunque yo utilizo el potasico y va a las mil maravillas.Es igual o superior a la flash y no deja ningun residuo.Me da mucho respeto cuando fabrico esta composicion.Si lo que quieres es velocidad de expulsion de gases prueba con esta...Hice algun petardo con ella y impresionante...Deje de hacer la flash por la mezcla silvadora.Aparte la harias en mucho menos tiempo porque no la empapas ni la tienes que dejar secar...

Lo de la polvora blanca, creo que te refieres a nino...Si te fijas soy yo el que habla con el...Pero esa composicion no es para petardos,aunque le llame polvora es un propulsor de cohetes.Que es lo que comentas al final...Y para eso va especial...Y es en lo que me estoy entreteniendo ultimamente con tantas pruebas de toberas jejej



Soy de Argentina.

Quizás me expresé mal, no es mi intención hacer una comparativa entre la pólvora que ustedes hacen y la que yo hago. Mi única idea inicial era de comparar vuestra fórmula contra la fórmula que yo empleo desde hace mucho tiempo gracias a un libro de química.
Si empleo siempre los mismos componentes para ambos casos, el resultado va a ser válido igual, porque ante la misma dificultad para quemar el carbón en ambas fórmulas, el resultado va a ser proporcional.
De hecho ya lo hice y no puedo apreciar la diferencia a simple vista, ambas queman muy rápido.

Otro tema era variar las fórmulas para ver si se puede mejorar algo o no, si encontrara una fórmula un poco mejor, yo creo que seria tan aplicable a lo que puedo hacer aquí, con lo que consigo como carbón, a lo que ustedes pueden hacer, de hecho creo que si con el carbón que ustedes emplean, funciona mas rápido, con una fórmula mejor, el resultado lógico sería mejor aún.

Aclaremos un concepto, una cosa es el carbón activado, producto al que se le hace un proceso químico o por calor para activarlo y depurarlo al máximo posible, su aplicación principal es para hacer filtros, es muy bueno para remover partículas orgánicas de los líquidos que filtras.
La otra es el carbón común que nosotros compramos en supermercados o almacenes, es mucho mas rudimentario y no tiene proceso alguno, solo puede variar el tipo de maderas que usan, que con toda seguridad no son las mas blandas, ya que si se quiere que el asado se cocine, debe durar. Sé que no es lo mejor, pero es lo que hay aquí.

Uso principalmente clorato de potasio, porque es el que mejor resultado me ha dado siempre, tengo nitrato pero sospecho que no es de la mejor calidad, porque los resultados son malos respetando a rajatabla las proporciones, deja muchos residuos y quema lento.

El ball mill no lo he hecho porque no es aplicable a las pólvoras de clorato.

También estoy sumamente entretenido con el combustible para cohetes pero a base de clorato, no de nitrato.

Acabo de hacer un  experimento, estoy fabricando cilindros de pólvora blanca para propulsores, como para lograr los cilindros es necesario hacer una pasta, estaba buscando la manera de secar los cilindros un poco mas rápido, acabo de tomar el mas pequeño, lo puse en un pequeño recipiente de cerámica y lo mande al microondas, tiempo inicial, 10 segundos, se prendio  :llama:
dejé una humareda en la cocina que decir que mi señora se está bañando, sino me mata, entonces, ya sabemos, 10 segundos no son nada para el resto de las cosas pero para la pólvora o combustible sólido para cohetes, es el tiempo suficiente para que se encienda.



« última modificación: Marzo 10 2014 05:18 am por sispem »

Desconectado fullastrix

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Re:Pruebas
« Respuesta #10 en: Marzo 11 2014 16:29 pm »
Ha hora si entendido lo que quieres hacer...Sobre variar las proporciones seguramente puedas mejorar algo la composicion ,variando un poco los porcentajes de cada componente como dices.Pero seguro que son casi imperceptibles a simple vista en el caso de una mejora.Y visibles en el caso de que vaya a peor...Pero si ,puedes provar haber si encuentras una formula especial si la encuentras ya sabes posteala...

Puedes mirar en el libro de takeo shimizui,esta en ingles pero se entiende perfectamente...Hay de todo sobre la pirotecnica...

Si claro el clorato es sensible a los golpes y a la friccion por eso te dije que seguramente utilizabas el clorato porque no tenias una ball mill para el nitrato.Pero si el nitato como dices es malo ni con una ball mill la haces funcionar.He escuchado de tu pais y otros tantos paises malas opiniones del nitrato ,se ve que no es muy puro o dificil de conseguirlo de una gran pureza...Aqui donde lo compro yo es de el 96% de pureza y 25kg  28 euros...Te puedes aburrir de hacer polvoras...

No soy un gran entendido de cohetes ago mis pinitos con choetes de 20 cm de largo i 2cm de diametro interno del fuselaje pero no medecido a hacer los bates ni hacer el reactor ni a gastar el programita SMR.No tengo tanto tiempo...Pero por lo que he escuchado siempre de los profesionales que hay en el foro sobre la coheteria el corato nadie lo utiliza es demasiado potente para los cohetes y inestable...No digo que no funcione,solamente que no se utiliza y supongo que tendras que hacer unas toberas bastante grandes para que no salte el tapon o rebiente el cohete.Aparte de el coste que tiene el clorato si lo compras.No se si sera mas barato alli...O lo haces por electrolisis?

Buena anecdota lo que comentas...me estoy riendo mucho porque me sucedio una cosa parecida pero con 500 gramos para una bomba de humo...La hice (bueno intente hacerla jejej) en una casa que tengo en la montaña con un amigo y le deje que fuera removiendo mientras yo salia fuera un momento.Cuando me oigo un grito esto saca humo pasa algo.Me voy corriendo para adentro mientras le gritava apaga el fuego cuando llege en cuestion de 1 segundo zasss, se encendio casi al instante ,salpicando las paredes vasos,platos en fin todo en un radio de 1 metro y porsupuesto a nosotros 2.Mi amigo se quemo todos los pantalones la camisa y si lo hubieras visto rebolcandose en el cesped y por supuesto la humareda que causo.Me asuste mucho, porque pense que vendria la guardia civil.Habia una columna de humo saliendo de toda las ventanas e la casa impresionante y no se veia abslutamente nada dentro de la vivienda...Eso si cuando supimos que no se habia encendido nada y que nada mas teniamos unas cantas quemaduras sin importancia estubimos riendonos sin parar drante 30 min...

Posd:Cuando fabrico alguna bomba de humo la ago sin cocinar.Funcionan perfectamente tambien jejeje...

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Re:Pruebas
« Respuesta #11 en: Marzo 11 2014 22:04 pm »
Muy buena tu anécdota, me imagino el momento.

Aquí el clorato lo compro en químicas a igual que el resto de los componentes. El nitrato que he usado es el que tengo desde hace mas de 30 años, la química que me lo vendió en su momento no era la mejor. He visto anuncios de otras químicas donde mencionan un grado de pureza similar al que tu consigues.

Ya sé que todos dicen que el clorato no para cohetes, pero soy cabeza dura, y hace 30 años los hice volar con pólvora negra a base de clorato y busco repetir la hazaña con la mezcla blanca.
Hasta hoy, he logrado dos despegues, pero sospecho que con poca potencia, ahora me tengo que poner a hacer toberas y luego a probar con la mezcla molida en lugar de cápsulas. Por suerte hice una mechas bastante lentas que me permiten al menos alejarme un poco, porque las que venía utilizando extraídas de pirotecnia comercial, me daban muy poco tiempo.

Tal como tu dices, no se puede apreciar a simple vista la diferencia entre una pólvora y la otra, que seguramente la habrá, pero no es apreciable de esta manera, seguramente con algún instrumental se podrá diferenciar.

Bueno, a seguir probando.

Saludos

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Re:Pruebas
« Respuesta #12 en: Marzo 12 2014 00:26 am »
Tenia el mismo problema que tu, con la mechas comerciales.Que no te dan mucho tiempo...Encontre una solucion que te puede ayudar, aunque el nitrato no sea bueno.Corto tiras de 2 cm de largo de papel de cocina y preparo un vaso de agua y lo saturo de nitrato.Meto la tira de papel y la escurro con cuidado y la dejo secar.Cuando vas a tirar el cohete, pones al final de la mecha comercial una tira de papel solo enroscandola a la mecha se aguanta no hace falta cinta ni nada por el estilo y te da los segundos que quieras.Si la enrollas como una mecha es mas lenta y si simplemente la dejas tal cual es mas rapida.Cuando la enciendes no se apaga por mucho viento que aga.No metas sola la tira de papel en el cohete ,que se apaga por no tener oxigeno.Me funciona a las mil maravillas.Nunca falla.Y si de paso le sacas partido al nitrato ese pues mejor...Suerte con esos cohetes...

Saludos...

Desconectado sispem

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Re:Pruebas
« Respuesta #13 en: Marzo 12 2014 01:28 am »
Te agradezco el truco, pero ya cree mechas para reemplazar a las comerciales, que están por agotarse.
Lo voy a postear en la sección correspondiente, pero para no hacerte recorrer el foro, te doy un pantallazo de lo que hice.

Mezcla
2 partes de clorato de potasio
2 partes de azufre
1 parte de azúcar impalpable

Se le agrega agua hasta que quede una sopa espesa, le puedes agregar unas cuantas gotas de algún pegamento diluible en agua, como ser cola fría para carpintería o algo que aquí llamamos plasticola. No agregar en exceso porque cuanto mas, mas lenta se pone la mecha.

Luego tomas hilo de algodón, cortas un pedazo pero no lo metes, previamente sostenlo de un extremo y con los dedos de la otra mano, hazlo girar en sentido contrario al que viene enroscado, cuando veas de los hilos que lo componen se separan, roma ese tramo con la mano que sostienes fijamente al hilo, repite esto hasta que hayas desenroscado a todo el tramo que cortaste.

Ahora si, sumérgelo en la mezcla  y ayúdate con los dedos para que quede bien impregnado.
luego tómalo por algún lado y busca uno de los extremos.
Tómalo y con la otra mano forma una suerte de orificio con 3 dedos y comienza a pasarlo por allí usando la otra mano para esta vez girar al hilo en el sentido natural que venia enroscado.
Luego lo cuelgas de algún lado y lo dejas secar.
Para darle una terminación, use un barniz en aerosol con lo que lo rocié un poco, pero si no quieres hacerlo, puedes usarlo igual.
La mecha que obtienes es de un original color amarillo, bastante flexible y no se apaga si entra a un lugar sin aire o con poco aire ya que el oxigeno que pueda necesitar se lo provee el mismo clorato.

Bueno, fue mas que un pantallazo, lo escribí todo

Saludos

Desconectado fullastrix

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Re:Pruebas
« Respuesta #14 en: Marzo 13 2014 15:10 pm »
Lo mismo digo... Todos los los consejos son bien venidos en el foro.Y que cada cual, utilize la que mas le guste.Por mi parte, me quedo con la mia.Por lo rapido en fabricarlas en 5 o 10 min 30 mechas.Antes utilizaba la que estas haciendo.Pero a mi ver...Es mas engorroso y laborioso hacer las mechas.Pero como he dicho antes que cada uno utilize la que mas le guste...

Saludos...

Desconectado el-lee

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Re:Pruebas
« Respuesta #15 en: Marzo 13 2014 20:11 pm »
Hola amigos!


Hay que tener cuidado con la manipulación de clorato y azufre  :ambulance:


Los felicito por el interés en la experimentación.



Saludos!


=)


pd: si quieren literatura de pirotecnica, me contactan por mp, tengo hartos, algunos los regalo y otros los vendo.
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Re:Pruebas
« Respuesta #16 en: Marzo 14 2014 04:29 am »
Hola amigos!


Hay que tener cuidado con la manipulación de clorato y azufre  :ambulance:


Los felicito por el interés en la experimentación.



Saludos!


=)


pd: si quieren literatura de pirotecnica, me contactan por mp, tengo hartos, algunos los regalo y otros los vendo.

¿Por que?
No hay reacción química entre el azufre y el clorato de manera espontánea, ¿Hay algún otro motivo para tu advertencia?.

Personalmente me gusta experimentar, no me gusta seguir el modelo de los demás, sino no le encuentro el atractivo, si sigo las instrucciones de un libro para hacer distintas cosas, me pierdo la parte de experimentar y de descubrir yo las cosas, que es donde aprendo enserio.

Una vez en la universidad un profesor dijo, compren el libro de la materia, lean el índice, guarden el libro en el cajón y desarrollen ustedes el contenido, luego vuelvan al libro y comparen lo que hicieron con lo que está en el libro.
 



« última modificación: Marzo 14 2014 04:38 am por sispem »

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Re:Pruebas
« Respuesta #17 en: Marzo 14 2014 15:39 pm »
Que bueno que tengas el ánimo de experimentar :)


Sin embargo, ese consejo que te dio el profesor tiene limitaciones, es decir, todo tiene un criterio, ya que no podrás avanzar en la experimentación sin conocimiento.

El ión clorato (ClO3) se vuelve inestable con presencia de azufre (S2), ya que en el enlace químico queda libre un electrón del ión en su ultima capa, lo que facilita su inestablididad. Lo anterior se descubrió ya que el clorato de potasio se utilizaba como oxidante en la mezcla de composiciones de estrellas, debido a su poder oxidante y sumada a su baja entalpía de reacción (deltaH -95,1 kCal/mol), no obstante mientras se almacenaban las carcasas antes de su espectáculo, sucedieron inflamaciones espontáneas.

Con lo anterior, Takeo Shimizu incorporó en sus formulaciones al perclorato de potasio (KClO4), el cual es estable, ya que no queda ningún electrón libre en la última capa, pero en detrimento de su entalpía de reacción, porque tiene una entalpía de reacción mayor (deltaH -104,4 kCal/mol), lo que se traduce en que cuesta más iniciarla, y requiere un primado de mejor calidad, en contraste a las estrellas que se componían con clorato de potasio como oxidante.

Otro ejemplo también, es no mezclar amonio con nitrato, ya que también se produce combustión espontánea, por eso las estrellas de amonio se deben primar con una laca nitrocelulosa, y a su vez para sintetizar una laca de nitrocelulosa, se debe saber que el ácido sulfúrico se vierte sobre el nítrico, ya que también se produce una reacción exógena y así con muchos procedimientos y advertencias de mezclas peligrosas.


Te sugiero que leas los libros y no los guardes en el cajón...hay conocimiento...y luego criterios..., luego podrás experimentar mucho mejor, porque ya tienes una base de conocimiento, esto te dará beneficios del tipo: 1.- ahorrarás tiempo en tus experimentos. 2.- Evitarás tener algún accidente y 3 .- Tal vez mejorarás algo que ya ha sido creado.



Saludos!



=) 
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Re:Pruebas
« Respuesta #18 en: Marzo 15 2014 05:47 am »
Gracias por la información.
Estuve investigando un poco mas sobre el tema, el clorato de potasio es reactivo al ácido sulfúrico, es decir, si el azufre contiene impurezas del tipo ácidas puede sobrevenir una reacción exotérmica, no es reactivo en si al azufre en su estado puro.
Por eso el tema del peligro porque no se puede garantizar su grado de pureza, al contrario de la del clorato, que si está bien hecho no contiene impurezas.
Lo tendré en cuenta, pero el uso que le doy es en mechas y te puedo garantizar que si bien encienden ni bien le arrimo el fósforo, su reacción es sumamente lenta, quizás por el pegamento o quizás por la parte de azúcar que le agrego.
Pero gracias igualmente.

Con respecto al consejo del profesor, no me lo dio a mi solo, sino a toda la cátedra y coincido con él. Nada de lo que se creo o lo que se escribió en libros existiría si no hubiera habido gente que se pusiera a experimentar, alguien dio el primer paso, los libros los escribió gente que probo, gente que le buscó la explicación a porque el ácido sulfúrico y el clorato producían una reacción exotérmica. Las universidades no son otra cosa que un compendio de conocimientos que se fueron acumulando a lo largo del tiempo en libros y que fueron escritos por personas que hicieron sus experiencias, algunas partiendo de una base previa otras creando caminos nuevos, son los menos, pero sin ellos no habrían innovaciones ni progreso porque son los que se salen del molde y descubren cosas nuevas que luego aprovechan los demás y a eso apunto ese profesor no hay que temer a abrir la cabeza.

Para mi esto es uno de mis pasatiempos, no es el principal, pero me entretengo bastante porque es lindo, divertido e interesante por eso no tengo inconvenientes con experimentar desde el vamos, porque es la parte que me resulta mas entretenida, hacer pruebas, pensar en variantes y siempre probar con cuidado, nunca en grandes cantidades sino en cantidades que como mucho, pueden dar un susto y nada mas.

Hace mas de 30 años jugué mucho con pirotécnia, nunca sufrí un accidente, nunca me queme, la norma, nunca me confío, y los problemas vienen cundo uno se relaja, relaja las precauciones y se confía, por ejemplo como he leído que hacen aquí para hacer pólvora de nitrato, que una vez obtenida la mezcla la meten en un ball mill a que se siga pulverizando. La pólvora de nitrato es mas estable que la de clorato, es "difícil" que pueda encender, difícil, no imposible, hasta ahora no le sucedió a nadie pero, no por eso hay de dejar de ser precavidos.
He visto un vídeo donde una persona pone pólvora de nitrato en un cilindro de cartón y luego la golpea con un cilindro de madera y una masa para prensarla, la compresión genera calor, hasta ahora no le salio mal, pero cuando genere suficiente calor en un punto que supere la temperatura de ignición, se va a llevar un susto.
Todas esas son prácticas que yo no aplicaría, ni siquiera con perclorato o nitrato, después de todo son explosivos de bajo poder pero explosivos al fin.

Saludos

Desconectado el-lee

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Re:Pruebas
« Respuesta #19 en: Marzo 16 2014 19:48 pm »
Que bueno que mantienes en mente consideraciones de seguridad. ;)


Te reitero, el clorato es inestable con el azufre, el cual se presenta como S2, es decir como molécula. La reacción violenta que tiene con ácido sulfúrico, es precisamente la presencia de azufre y agua en su composición H2SO4. No tiene nada que ver esto de las impurezas en el azufre... Con respecto al clorato, tampoco tiene que ver las impurezas, porque su sintetizado se realiza con electrólisis o precipitación, lo que deriva que la calidad del clorato obtenido lo determinará la presencia de trazas ácidas de hipoclorito... no mezcles las cosas... Si investigaste que se produce una reacción violenta entre el ácido sulfúrico y el clorato de potasio, deberías hacer relaciones entonces, que se podrían producir reacciones similares, si almacenas clorato de potasio, más azufre y con un ambiente húmedo..., para tu conocimiento el ácido sulfúrico de produce con un oxido de azufre más agua..


Con respecto al profesor, pienso que tal vez mal entendieron su consejo, ya que toda la ciencia, descubrimientos e innovaciones lo han hecho personas que tienen una base, la cual la han extraído de libros. En fin, personalmente, guardaría un libro si dominara a cabalidad las temáticas expuestas, por ende podría experimentar con una base de conocimiento y esperar resultados distintos a los que ya obtuvieron o que son conocidos... no me imagino a Einstein sin saber resolver una ecuación diferencial... ni a los esposos Curie sin saber reacciones RedOx...



Te sugiero que leas y aumentes tu conocimiento en ciencias, ello te dará provecho en la calidad de tus experimentos  :brinco:




Saludos y gracias por leer!



=)

pd: si quieres libros, tengo muchísimos, algunos los regalo, otros los vendo :)
Aprendo, luego hago.