Diciembre 13 2019 10:06 am

Autor Tema: Pruebas  (Leído 6972 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado sispem

  • Pirotécnico habitual
  • **
  • Mensajes: 40
  • Popularidad: -1
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #20 en: Marzo 18 2014 05:49 am »
Que bueno que mantienes en mente consideraciones de seguridad. ;)


Te reitero, el clorato es inestable con el azufre, el cual se presenta como S2, es decir como molécula. La reacción violenta que tiene con ácido sulfúrico, es precisamente la presencia de azufre y agua en su composición H2SO4. No tiene nada que ver esto de las impurezas en el azufre... Con respecto al clorato, tampoco tiene que ver las impurezas, porque su sintetizado se realiza con electrólisis o precipitación, lo que deriva que la calidad del clorato obtenido lo determinará la presencia de trazas ácidas de hipoclorito... no mezcles las cosas... Si investigaste que se produce una reacción violenta entre el ácido sulfúrico y el clorato de potasio, deberías hacer relaciones entonces, que se podrían producir reacciones similares, si almacenas clorato de potasio, más azufre y con un ambiente húmedo..., para tu conocimiento el ácido sulfúrico de produce con un oxido de azufre más agua..


Con respecto al profesor, pienso que tal vez mal entendieron su consejo, ya que toda la ciencia, descubrimientos e innovaciones lo han hecho personas que tienen una base, la cual la han extraído de libros. En fin, personalmente, guardaría un libro si dominara a cabalidad las temáticas expuestas, por ende podría experimentar con una base de conocimiento y esperar resultados distintos a los que ya obtuvieron o que son conocidos... no me imagino a Einstein sin saber resolver una ecuación diferencial... ni a los esposos Curie sin saber reacciones RedOx...



Te sugiero que leas y aumentes tu conocimiento en ciencias, ello te dará provecho en la calidad de tus experimentos  :brinco:




Saludos y gracias por leer!



=)

pd: si quieres libros, tengo muchísimos, algunos los regalo, otros los vendo :)

Que bueno que existe wikipedia para evacuar dudas ¿no?
Obtención de ácido sulfúrico
http://es.wikipedia.org/?title=%C3%81cido_sulf%C3%BArico#Formaci.C3.B3n_del_.C3.A1cido.

Mis disculpas si estoy violando alguna norma del foro, pero es wikipedia.
Básicamente el ácido sulfúrico no surge de la mezcla de azufre mas agua, hay un proceso de oxidación previo por incineración del azufre, oxido de azufre en uno de sus procesos.
He almacenado pólvora a base de azufre en un lugar no precisamente seco por mas de un año sin consecuencias.

No solo hay que leer libros, hay que saber entenderlos también ¿no crees?.

Te agradezco la oferta pero tengo mis propias bibliotecas en casa de temas en general y de mi especialidad.

Creo que no puedes intentar entender lo que dijo ese profesor porque no estuviste en su cátedra, y si te parece mucho o muy complicado, bueno, no lo intentes, quizás solo puedas hacer lo que dicen en los libros sin aportar nada nuevo.
 
Por otro lado, me parece bastante soberbio de tu parte el intentar subestimar la capacidad de entendimiento de los demás, y mas aún cuando te metes a cuestionar a una persona que hace mucho que ejerce una profesión donde el entendimiento y la buena interpretación son la base de su trabajo. 

Por último, yo no mezclo las cosas, transcribí lo que leí de una página de internet donde describía el proceso de obtención de clorato de potasio y la manera de probar si el lote obtenido era realmente puro, y donde mencionaban las impurezas en el azufre como causantes de las posibles combustiones sin motivo del clorato de potasio, cosa que me pareció lógica partiendo de la base de la reacción exotérmica ente el ácido sulfúrico y el clorato. Nada mas.
 
Y de paso, ya que lo mencionas Einstein, o perdón, no lo mencionaste, ¿de cual libro saco su teoría de la relatividad?.

Saludos

Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #21 en: Marzo 18 2014 23:26 pm »
Citar

Básicamente el ácido sulfúrico no surge de la mezcla de azufre mas agua, hay un proceso de oxidación previo por incineración del azufre, oxido de azufre en uno de sus procesos.


Con respecto al ácido sulfúrico, debieras prestar atención a lo que escribí porque dije que es un óxido de azufre más agua, si observas bien en la wikipedia, que dicho sea de paso, no es recomendable como fuente de información, verás que es SO3 + H2O.., recuerda que el ión clorato (CLO3) deja libre un electrón para enlazar, perfectamente se puede enlazar una molécula de azufre S2.... formando el combustible y oxidante en la misma molécula...y si hay presencia de humedad podría iniciarse una combustión espontánea... en fin no seguiré discutiendo esto si no tienes el conocimiento adecuado...


Citar

He almacenado pólvora a base de azufre en un lugar no precisamente seco por mas de un año sin consecuencias.

No te recomiendo almacenar pólvora si no tomas las medidas de seguridad pertinentes, pones en riesgo a tu familia y a ti mismo...



Citar

No solo hay que leer libros, hay que saber entenderlos también ¿no crees?.



Por supuesto, y para ello debes tener el conocimiento básico..por ejemplo, sería en vano leer un libro de termodinámica química de la pirotecnia sin saber termodinámica ni química...



Citar

Te agradezco la oferta pero tengo mis propias bibliotecas en casa de temas en general y de mi especialidad.


Que bien...sin embargo no está demás tener libros...son muy útiles...lamento que rechazes los que te ofrecí para regalar.


Citar

Creo que no puedes intentar entender lo que dijo ese profesor porque no estuviste en su cátedra, y si te parece mucho o muy complicado, bueno, no lo intentes, quizás solo puedas hacer lo que dicen en los libros sin aportar nada nuevo.

Es cierto, no estuve en aquella cátedra...hubiese sido genial haber estado y compartir mi opinión con el profesor.

Citar

Por otro lado, me parece bastante soberbio de tu parte el intentar subestimar la capacidad de entendimiento de los demás, y mas aún cuando te metes a cuestionar a una persona que hace mucho que ejerce una profesión donde el entendimiento y la buena interpretación son la base de su trabajo.

No fue mi intención ofenderte, lo siento...


Citar

Por último, yo no mezclo las cosas, transcribí lo que leí de una página de internet donde describía el proceso de obtención de clorato de potasio y la manera de probar si el lote obtenido era realmente puro, y donde mencionaban las impurezas en el azufre como causantes de las posibles combustiones sin motivo del clorato de potasio, cosa que me pareció lógica partiendo de la base de la reacción exotérmica ente el ácido sulfúrico y el clorato. Nada mas.


Sería bueno que siempre publiques las fuentes, yo siempre lo hago. De esta forma podemos discutir bien el asunto. En internet hay mucha información peligrosa y carente de fundamentos.


Citar

Y de paso, ya que lo mencionas Einstein, o perdón, no lo mencionaste, ¿de cual libro saco su teoría de la relatividad?.


Lo mencioné con el objetivo, de que para llegar a postular su teoría, pienso que los libros de ecuaciones diferenciales, termodinámica, etc., primero los leyó y no creo que los haya guardado en un cajón sin antes leerlos y aprenderlos...nadie nace sabiendo...



Me he dado cuenta que en tus post has estimulado el uso de pólvora en base a clorato de potasio, lo cual, considerando el público que ingresa al foro, que son la mayoría menores de edad, no creo que tomen precauciones al respecto. Por eso pienso que he participado de tu tema, sin el ánimo de ofender...sino de dar a conocer e informar lo que he aprendido...



Finalmente, nuevamente te sugiero que adquieras más conocimiento, de esa forma agregarás calidad en tus experimentos  :ok!:



Saludos!



=)



Aprendo, luego hago.

Desconectado sispem

  • Pirotécnico habitual
  • **
  • Mensajes: 40
  • Popularidad: -1
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #22 en: Marzo 19 2014 06:07 am »
Si investigaste que se produce una reacción violenta entre el ácido sulfúrico y el clorato de potasio, deberías hacer relaciones entonces, que se podrían producir reacciones similares, si almacenas clorato de potasio, más azufre y con un ambiente húmedo..., para tu conocimiento el ácido sulfúrico de produce con un oxido de azufre más agua..

Amigo
Veo que o te sobra mucho tiempo o simplemente te gusta discutir por discutir.

Mencionaste el oxido de azufre, es cierto, pero no mencionas como se obtiene y si sugieres que de la mezcla de clorato mas azufre mas humedad podría surgir algo peligroso. Pero el azufre por combinarse con humedad o con agua no se oxida, por ende deberías concluir tu reflexión, ¿no te parece? porque estas dejando tus fundamentos a medio exponer.

Puede que yo no tenga todo tu conocimiento de química, pero si deseas brindar conocimiento, hazlo brindando una explicación detallada, así aprendemos todos.

No te recomiendo almacenar pólvora si no tomas las medidas de seguridad pertinentes, pones en riesgo a tu familia y a ti mismo..

No te preocupes por mi o por mi familia, estoy acostumbrado a usar cosas mucho mas peligrosas que un poco de pólvora, en tal caso, te sugiero que hagas una exposición completa con todas las recomendaciones sobre como almacenar pólvora.

Por supuesto, y para ello debes tener el conocimiento básico..por ejemplo, sería en vano leer un libro de termodinámica química de la pirotecnia sin saber termodinámica ni química...


Coincido, los castillos se construyen desde la base, no se comienza por la torre, pero debes permitirte romper el molde y hacer tu propio camino donde seguramente tus conocimientos básicos te aportarán las herramientas para lograrlo.

Lo mencioné con el objetivo, de que para llegar a postular su teoría, pienso que los libros de ecuaciones diferenciales, termodinámica, etc., primero los leyó y no creo que los haya guardado en un cajón sin antes leerlos y aprenderlos...nadie nace sabiendo...


Einstein en su momento rompió el molde y postulo teorías nuevas que surgieron de su propia forma de ver las cosas, no fueron los libros que leyó los que le hicieron construir sus teorías, de hecho muchos otros científicos de la época tenían la misma base pero las teorías se le ocurrieron a él no a los otros. Los libros le permitieron expresar de manera adecuada sus ideas, pero no te equivoques, primero nacen las ideas y luego se busca la manera de demostrarlas usando las herramientas necesarias. y no al revés.

Me he dado cuenta que en tus post has estimulado el uso de pólvora en base a clorato de potasio, lo cual, considerando el público que ingresa al foro, que son la mayoría menores de edad, no creo que tomen precauciones al respecto. Por eso pienso que he participado de tu tema, sin el ánimo de ofender...sino de dar a conocer e informar lo que he aprendido...

Creo que si leíste todos mis posts, habrás notado que una de las primeras cosas que expuse fue la forma de tratar a la pólvora de clorato, donde he dado recomendaciones sobre lo que no es prudente hacer. No te he visto dar consejos o recomendaciones sobre la manipulación de la pólvora de nitrato.

Soy lo que en mi país se denomina usuario de armas de fuego de guerra, y en ese pasatiempo siempre se toman las debidas precauciones como apuntar en una dirección segura, nunca apuntar a nadie ni con el arma descargada, o sea a maximizar las medidas de seguridad, no damos por sentado que por estar el arma descargada podemos jugar con ella, con las armas no se juega, con los explosivos tampoco.
 
Se trata a la pólvora de nitrato con total relajación de medidas de seguridad, no te he visto intervenir para que los chicos menores que participan se acostumbren a ser precavidos y no se confíen del explosivo por mas estable que este sea.

En fin
Este tema se termino desvirtuando por completo, si quieres dar consejos, dalos por completo, no escribas el título o el copete de la información y luego no profundices en tus fundamentos.

Saludos

Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #23 en: Marzo 19 2014 15:42 pm »
Citar

Soy lo que en mi país se denomina usuario de armas de fuego de guerra, y en ese pasatiempo siempre se toman las debidas precauciones como apuntar en una dirección segura, nunca apuntar a nadie ni con el arma descargada, o sea a maximizar las medidas de seguridad, no damos por sentado que por estar el arma descargada podemos jugar con ella, con las armas no se juega, con los explosivos tampoco.



Ahora te comprendo...  :bazoca:



En este foro no se habla de armas de fuego ni explosivos, te recomiendo este foro http://www.sciencemadness.org/, aquí hay otra url que te puede ser de interés http://www.powerlabs.org/


No seguiré en discusión contigo... mejor te recomiendo que te dignes a leer lo que te escribió NINO en cuanto a tu sugerencia de sustituir clorato en la composición... si entiendes aquellos puntos, te darás cuenta que es muy importante leer los libros e informarse, ello te dará calidad en tus experimentos, que como te señale en este post; 1.- ahorrarás tiempo en tus experimentos, porque evitarás cosas que no produzcan buenos resultados. 2.- Evitarás tener algún accidente, porque conocerás qué mezclar y qué no, o bien consideraciones de seguridad  y 3 .- Tal vez mejorarás algo que ya ha sido creado, evidentemente este punto no ha sido logrado...


Citar

Este tema se termino desvirtuando por completo, si quieres dar consejos, dalos por completo, no escribas el título o el copete de la información y luego no profundices en tus fundamentos.



Al ver tu escaso conocimiento del tema, te ofrecí literatura gratis que la puedes leer por ti mismo..pero la rechazaste...., tampoco tengo suficiente tiempo para dar una cátedra de química...es simple si alguien domina el tema, sólo basta un par de cosas y las entenderá, pero si sabe muy poco, tal vez no entienda hasta que se ponga a estudiar el asunto... por eso te ofrecí literatura gratis, y de pago porque son libros exclusivos.



=)
Aprendo, luego hago.

Desconectado LuN26

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 268
  • Popularidad: 2
  • [ Cohetero Experimental ]
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #24 en: Marzo 20 2014 01:15 am »
Hola el-lee  :hola: , si tienes algun libro de pirotecnia asi en formato de word o algo , me lo pasarias  :brinco: ? Nunca esta de mas leer , asi que si tenes y si podes , enviamelos asi los leo , mi mail .

 Lun26  :minibomba:
« última modificación: Octubre 27 2016 23:02 pm por LuN26 »
[ La seguridad ante todo ]

Desconectado sispem

  • Pirotécnico habitual
  • **
  • Mensajes: 40
  • Popularidad: -1
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #25 en: Marzo 20 2014 03:09 am »
Primero, cuando me presente, no lo hice como si fuera un experto mas bien como alguién interesado en intercambiar ideas sencillas, y en revivir lo que hacia de chico, esto mismo.

El tema armas, lo use como ejemplo para que veas como es la forma adecuada de manejar elementos peligrosos.  Y nuevamente difiero contigo, para habilitar un local de venta de pirotecnia, debes, en mi país, pedir una autorización al RENAR, organismo que se ocupa de dar los permisos para tenencia de armas, portaciones y para la recarga de municiones, es decir, es considerado un explosivo. La pirotecnia mal utilizada suele ser fuente de daños personales de distinta consideración.

Gracias por los links, pero no me interesa participar en nuevos foros de armas, vuelves a mal interpretar lo que escribo.

Comprende, es un pasatiempo y la parte que mas disfruto del pasatiempo es la experimentación, es decir hacer pequeños experimentos y ver que sucede, en otras palabras, reinventar la rueda, me gusta aplicar lo que se denomina pensamiento lateral, por eso rehuyo a los moldes.

Como no comprendes la esencia de porque hago lo que hago, sigues dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez, me gusta aprender en base a mis ideas y a mis errores, si necesito herramientas para llegar a lo que busco, no te preocupes, que me las proveo, ya sean conocimientos básicos en química o lo que haga falta, pero lo hago en base a la hipótesis que me planteo, aunque ello signifique repetir errores que otros ya superaron. La parte divertida de esto, para mí, es decir, hice esto o esto otro, ahora lo comparo con lo hecho por otros y evalúo cuales son las diferencias en las técnicas empleadas, o sea, lo que decía mi profesor.

Saludos


Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #26 en: Marzo 20 2014 14:14 pm »
Lun26, no hay problema.


Sispem, comprendo...la verdad es que continuar con mala onda de mi parte no tiene sentido, nuevamente pido perdón si te he ofendido.


Saludos!



=)
Aprendo, luego hago.

Desconectado LuN26

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 268
  • Popularidad: 2
  • [ Cohetero Experimental ]
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #27 en: Marzo 22 2014 06:24 am »
Gracias el-lee , cuando quieras y puedas enviamelos al mail
Saludos .

Lun26  :minibomba:
« última modificación: Octubre 27 2016 23:02 pm por LuN26 »
[ La seguridad ante todo ]

Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #28 en: Marzo 22 2014 20:32 pm »
Pero si ya te envié algo el jueves 20..no te llegó nada?
Aprendo, luego hago.

Desconectado LuN26

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 268
  • Popularidad: 2
  • [ Cohetero Experimental ]
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #29 en: Marzo 23 2014 07:13 am »
No , no me llego nada  :llora:
[ La seguridad ante todo ]

Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #30 en: Marzo 23 2014 23:13 pm »
Revisa bien, acabo de enviarlo nuevamente..tal vez está en spam..
Aprendo, luego hago.

Desconectado LuN26

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 268
  • Popularidad: 2
  • [ Cohetero Experimental ]
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #31 en: Marzo 25 2014 16:21 pm »
No me llego
« última modificación: Octubre 27 2016 23:03 pm por LuN26 »
[ La seguridad ante todo ]

Desconectado el-lee

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 275
  • Popularidad: 5
  • La Creación es asombrosa!
    • MSN Messenger - linuxero7@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #32 en: Marzo 25 2014 19:17 pm »
No me llego , [email protected]
Copialo , no me llego nada , saludos


Eso he hecho, no lo he escrito... tal vez lo has escrito mal..porque ni siquiera me envía un aviso de error de vuelta...
Aprendo, luego hago.

Desconectado LuN26

  • Forense Total de TodoPetardos
  • ***
  • Mensajes: 268
  • Popularidad: 2
  • [ Cohetero Experimental ]
    • Ver Perfil
    • Email
Re:Pruebas
« Respuesta #33 en: Marzo 25 2014 21:08 pm »
AHI ME LLEGO :D GRACIAS EL-LEE  :brinco: :brinco: :brinco: :brinco:
Saludos

Lun26  :minibomba:
[ La seguridad ante todo ]