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Autor Tema: Tutorial obtención de percloratos  (Leído 77643 veces)

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Desconectado kevin97

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #60 en: Febrero 10 2011 03:47 am »
es que el problema con la lejia es que me da miedo equibocarme ya que solo tengo un vaso de esa sal y en mi pais no se consigue entonses no se que aser
\"la vida sueño es y los sueños sueños son\"


Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #61 en: Febrero 10 2011 04:17 am »
Bueno hazlo como quieras, ya nos contarás.

Desconectado bomberman666

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #62 en: Febrero 11 2011 00:00 am »
yo lo intente pero fracase porque no tenia un vaso de presipitado,entonses hervi la legia en una oya de acero pero a los 10minutos se oxido por completo el fondo y se aujereo.
Bomberman666

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #63 en: Febrero 11 2011 00:02 am »
Se ha de hacer en una olla de cristal o acero inoxidable.

Desconectado bomberman666

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #64 en: Febrero 11 2011 00:06 am »
claro lo mas conveniente es la de cristal como esta en el video pero sale medio caro,y la de acero ay que asegurarse bien que sea inoxidable,yo la mia la compre pensando que era inoxidable pero no fue asi .
Bomberman666

Desconectado adrianpr

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #65 en: Febrero 16 2011 23:44 pm »
gracias por el tutorial, muy bueno pero me e kedado con una duda: e leido por ai k el zinc se utiliza como anodo en las pilas normales y el carbon prensado como catodo. tambien se puede utilizar esos mismos electrodos para esto??

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #66 en: Febrero 17 2011 00:27 am »
No, no es lo mismo...

En una batería los productos químicos que contiene generan electricidad, en la electrolisis induces electricidad a productos químicos para variar su estructura, es el proceso inverso.

No puedes usar esos electrodos.

Desconectado adrianpr

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #67 en: Marzo 14 2011 22:08 pm »
nick,gracias por la respuesta pero tengo otra duda
e usado grafito i acero inoxidable como electros i e exo la electrolisis a una disloucion de cloruro potasico para obtener clorato pero al rato la disolucion  se a convertio en un liquido azulado-verdoso-amarronzado que despues e filtrado i me a kedado una cosa verde marron k no era cloruro potasico. me puedes decir el fallo?

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #68 en: Marzo 14 2011 23:49 pm »
nick,gracias por la respuesta pero tengo otra duda
e usado grafito i acero inoxidable como electros i e exo la electrolisis a una disloucion de cloruro potasico para obtener clorato pero al rato la disolucion  se a convertio en un liquido azulado-verdoso-amarronzado que despues e filtrado i me a kedado una cosa verde marron k no era cloruro potasico. me puedes decir el fallo?

Olía a oxido el líquido? Supongo que si es acero inoxidable el cátodo, si no míralo bien, este no debe haberse oxidado. Si la solución queda toda oscura es normal por usar el grafito/carbón prensado.

Ten en cuenta que para que aparezca clorato la solución debe estar saturada, y el clorato tarda más o menos unas cuantas horas, puede que incluso un día en empezar a verse ya que antes se estará diluyendo en el agua.

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #69 en: Marzo 22 2011 20:30 pm »
Bien me parece bueno y lo voy a intentar,  :diablofuego:  lo unico que no me deja mucho de agrado es que la mezcla debe de estar como unos tres dias con energia electrica y aparte yo salgo mucho, cualquier cosa uno debe de estar a el pendiente,  :brinco: por suerte para mi tengo un largo fin de semana en unos cuantos dias, tiempó sificiente para conseguir los materiales y para contratar un seguro medico  :ambulance: jajaja, pero de verdad lo voy a intentar, ala mejor en una cantidad mas pequeña  :fire: para comenzar y cualquier cosita yo comento, por cierto excelente trabajo
Gracias  :ok!:

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #70 en: Marzo 22 2011 20:44 pm »
Buenas,

Si no estás muy seguro te recomiendo que empieces por tratar de hacer clorato, tienes más posibilidades a la primera, además, veras como se va creando dentro del recipiente y eso ya te da el éxito asegurado, cosa que con el perclorato no ves nada hasta el último momento.

Algún día pondré un tuto más a fondo sobre el clorato que de verdad es más sencillo y a mucha gente ya le está bien.

Saludos.

PD: Gracias.

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #71 en: Marzo 31 2011 02:13 am »
Hola. Estoy muy interesado en hacer perclorato, ya que segun dicen es mas estable que el clorato y se pueden hacer muchas cosas. Ya tengo una forma bastante buena de hacer el recipiente para la electrolisis, mi problema son los electrodos. Me gustaria conseguirlos por internet pero no encuentro ninguna página que los venda. Tambien he probado en ebay, pero tampoco. No hay manera de encontrarlos. Me podrian decir la pagina de donde los compraste??o algun otro sitio si encuentras??. Me interesaria que el ánodo fuera de un revestimiento de platino. Muchas graciass

Desconectado BigFire

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #72 en: Abril 02 2011 16:11 pm »
Hola. Tengo unas dudas sobre la electrolisis quisiera saver que usaste vs en la electrilisis para el catodo y el anodo, haci uso los mismos que vs , grafito yo consigo en barras duras es grafito de pino algo haci que vende el abuelo de un amigo pero no me convense mucho el grafito :S , si me podrias decir los que usaste vs me facilitaria el trabajo. Gracias :ok!: .


                                                                                                                                                         Att. Big Fire. :llama:
« última modificación: Abril 02 2011 23:04 pm por BigFire »
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Desconectado nochiguu

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #73 en: Abril 03 2011 23:40 pm »
Hola!
           Gracias por el tutorial, nunca me habia llamado la atencion esto de la quimica, pero al verlo tan sencillo (en apariencia) me he decido  a probar, con lo que me han surgido un par de duda.
            Estoy probando ha hacer clorato de potasio (que en principio es mas sencillo), partiendo de KCl del super (18 € el kg, pero para las pruebas me vale con 100g), en un pequeño recipiente de plástico de unos 20 ml. Uso como cátodo una varilla de acero inoxidable de la que se usa para soldadura MIG y como ánodo un hilo de titanio-mmo ambos de aproximadamente 1,5 mm2 de sección. La fuente de alimentación es la típica fuente de alimentación ATX. Después del royo, las dudas:

         - ¿Puede ser que el acero inoxidable se degrade si se desconecta la FA, pero se dejan los electrodos sumergidos? Si hago la electrolisis por etapas el precipitado contiene mucho oxido (color marrón). ¿Puede ser por otra causa?
         - ¿Podrían ser ambos electrodos de titanio-mmo? Se que el platino o un recubrimiento del mismo serian lo ideal, pero para el uso que que le voy a dar se me salen del presupuesto.

Muchas gracias por leerme. Agradeceré cualquier respuesta o consejo.

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #74 en: Abril 03 2011 23:49 pm »
Hola, de hecho eres de los mejores preparados en cuanto a materiales de lo que he visto por el foro, seguro que te sale el clorato.

Si que pueden ser los 2 de titanio-mmo, claro que si. El acero inoxidable lo que tiene es que no puede estar dentro de la solución a menos que esté electrizado, ya que si no se corroe, básicamente la solución que se produce, el electrolito, es lejía muy concentrada, y se lo acaba jodiendo.

Es mejor que lo corras todo de golpe y no por etapas, por eso que dije, además de que es una tontería ya que necesita mantenerse a buena temperatura, si la solución de cloruro está bien saturada, empezaras a ver cristales de clorato en unas 4/5 horas, si no puede tardar un día, cuando termines de enfriar el electrolito final y saques el clorato no lo tires! Ese electrolito contiene clorato y cloruro disuelto y puedes echar ahí mas cloruro para hacer electrolisis posteriores, así te ahorras cloruro ya que tarda menos en saturarse. Además te ahorras agua destilada.

Cualquier duda encantado de responder. Un saludo.

Desconectado nochiguu

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #75 en: Abril 04 2011 00:30 am »
             Muchas gracias por la rápida respuesta. Lo de hacerlo por etapas es porque no me acabo de fiar de dejar la FA sin supervision mucho rato.  Lo que si puedo hacer entonces es sacar los electrodos si paro. La temperatura no es un problema, ya que al ser poca la cantidad se calienta muy rápido (ahora mismo el rendimiento no me quita el sueño).  En la próxima prueba que haga probare con ambos electrodos de Ti-mmo.
                Lo del equipo, pues la verdad es que no entiendo muy bien los problemas. Acero inox hay en muchos sitios y en ebay.com compre la semana pasada una malla (de donde corto los hilos) de 7 x 15 cm, puesta en casa (Barcelona, España) por menos de 10€ (Gastos de envío  incluidos). No es un electrodo propiamente dicho, pero creo que la única diferencia es el acabado del extremo en el que ser fijan las conexiones. ¿Esta permitido poner el link de ebay? No tengo ninguna relación con el vendedor, pero quizás sirva de ayuda.

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #76 en: Abril 04 2011 00:35 am »
Si, si que está permitido, al menos yo lo hago a menudo.

Y no, ya se que no es gran cosa el material pero la gente no tiene acceso a él, no sé por que, conozco pocos de aquí que compren en ebay.

En cuanto a lo de la fuente ATX, yo no me preocuparía, esas fuentes están diseñadas para estar días trabajando sin cesar, a menos que le hayas hecho alguna modificación o algo.

Un saludo

Desconectado nochiguu

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #77 en: Abril 04 2011 01:21 am »
               No se, encuentro que según que cosas por ebay son muy cómodas y baratas. El vendedor tiene ahora mismo esto http://cgi.ebay.com/EXPANDED-TITANIUM-MESH-STRETCHED-SCREEN-MMO-COATING-/330547352885?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf6285535 (no sabia si se consideraría spam o compra/venta fuera de lugar) Es mas grande y cara que la mía, pero suele ir sacando lotes nuevos.
                He visto que ya habías respondido a la pregunta sobre si ambos electrodos podían ser del mismo material en otro hilo, siento la duplicación.   
                La única modificación que le he hecho a la fuente es hacerle uno agujeros a la chapa para ponerle un ventilador adicional, por si acaso se calienta (con tan poca carga lo dudo, pero quizás en un futuro le de mas uso) y porque he leído que ha según que fuentes no les va bien trabajar sin carga.
                Hace un rato he probado un lote (de los marrón oxido) con azúcar. Con un mechero normal no he sido capaz de hacer que arda, solo quemarlo. ¿Es necesario usar un mechero tipo soplete como el que usas en el vídeo? Por el contrario, con una gota de sulfúrico de 98% ha reaccionado como se esperaba.
                 Por cierto, veo que tus cristales son muy grandes, mientras que a mi me salen como un polvo fino. ¿Es debido a que lo que se ve en el vídeo es perclorato en lugar de clorato? Me interesaría que mis cristales fueran mas grandes, ya que serian mas fáciles de filtrar. ¿Quizás hirviendo la solución de clorato y enfriandola rápidamente?

Desconectado Nick

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #78 en: Abril 04 2011 08:00 am »
A mi los de clorato me salen igual de grandes. Si son un polvo muy fino algo hay mal, quizá sea cloruro potásico y no clorato lo que estés sacando, o una mezcla de los 2. No es necesario nada tipo soplete, hasta con una cerilla enciende.

Al clorato contaminado le cuesta arder, normal, intenta filtrarlo por recristalización o algo así y eliminar el óxido y suciedad, y de paso pruebas lo que dices de enfriarlo rápidamente con este proceso, a ver si salen mejores. Acuérdate de que debes lavar los cristales una vez los tienes fuera, para descontaminar el clorato de cloruro que siempre queda, esto se consigue con agua fría y un filtro, el cloruro al ser más soluble caerá sin afectar demasiado al clorato.

Desconectado BigFire

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Re: Tutorial obtención de KClO4
« Respuesta #79 en: Abril 04 2011 23:52 pm »
Hola, Quisiera saver a que e refieren con Titanio "MMO", nose q es mmo y quisiera saverlo para ver si lo puedo consegir en algun lugar, encontre esta pagina en la q figura el titanio mmo como anodo http://spanish.alibaba.com/products/titanium-mmo-anode.html .
Gracias.


                                                                                                                                      att. Big Fire  :llama:
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